北海道福島町の館崎遺跡で、縄文前期―中期（5千～4500年前）の地層から出土した矢尻が、長野県・霧ケ峰周辺の黒曜石で作られたものであることが、北海道埋蔵文化財センター（江別市）の調査で30日までに分かった。道内で本州産の黒曜石の矢尻が見つかったのは初めてという。
　同センターの長沼孝常務理事は「縄文人が海を越えて交流していたことが改めて確認された。
霧ケ峰周辺から福島町まで直線距離でおよそ620キロあり、縄文人のダイナミックな動きを
物語っている」と話している。
http://this.kiji.is/109839644121908732


3: 名無しさん 2016/05/30(月) 11:29:24.57
北東に向かって射っただけだろよくある

7: 名無しさん 2016/05/30(月) 11:29:51.31
運んで埋めました、そして見つける演技。

9: 名無しさん 2016/05/30(月) 11:30:31.70
長野で矢をくらった渡り鳥が北海道で力尽きた説

16: 名無しさん 2016/05/30(月) 11:31:48.94
>縄文人が海を越えて交流していたことが改めて確認された

長野で槍に撃たれたイノシシが北海道まで逃げてそこで力尽きて矢じりだけが残った　って事も考えられるだろ

38: 名無しさん 2016/05/30(月) 11:36:32.05
>>16
>イノシシが北海道まで逃げて
北海道にイノシシは生息しとらんよ
縄文時代は知らんけど

129: 名無しさん 2016/05/30(月) 12:10:44.86
>>16
津軽海峡を泳いで渡れないからツキノワグマは北海道にいないしヒグマは本州にいない。
エゾシカ/ニホンジカ、キタキツネ/ホンドキツネ、など見た目が似てても品種が違うのはこれが理由。

19: 名無しさん 2016/05/30(月) 11:32:00.46
長野と北海道はかるく1000km近く離れてるだろ

32: 名無しさん 2016/05/30(月) 11:34:34.55
>>19
北海道の縄文遺跡から普通にヒスイの玉とか
出土してるからな。
日本でヒスイを産出するのは新潟だけなので
津軽海峡を越えてるね

21: 名無しさん 2016/05/30(月) 11:32:29.27
実は貨幣流通した可能性

干しアサリも食べるにしては大がかりな集団作業行われていたし

23: 名無しさん 2016/05/30(月) 11:33:03.24
昔、山形と宮城で発見された石器のかけらがぴったりと合わさったことから、
山形と宮城で原人が行き来してたと考察された。
藤村新一の捏造だったけど。

28: 名無しさん 2016/05/30(月) 11:34:15.79
無理だと思う
やっぱ鳥かなと

44: 名無しさん 2016/05/30(月) 11:37:19.75
船漕いでいったのか？？
マジか

52: 名無しさん 2016/05/30(月) 11:38:57.43
まあでも今みたいに街もないから道なき道を探検した奴もいただろうね

56: 名無しさん 2016/05/30(月) 11:39:36.64
北海道の研究者はロシア、アラスカ方面からの南下民て線は考えなかったの？

69: 名無しさん 2016/05/30(月) 11:41:35.03
>>56
黒曜石は分析すれば産地が分かるからな。

67: 名無しさん 2016/05/30(月) 11:41:20.42
もしかして昔、北海道と長野は繋がってて地殻の移動で今の位置に？

128: 名無しさん 2016/05/30(月) 12:10:18.65
>>67
マジレスすると、氷河期に、青函トンネルのルートで海を渡る事ができた

68: 名無しさん 2016/05/30(月) 11:41:25.67
どうせゴッドハンドの仕業

85: 名無しさん 2016/05/30(月) 11:45:46.65
霧ケ峰周辺の黒曜石は、日本全国に流通していたことはもう何十年も前から
考古学界では常識だよ。何を今さら騒いでいるんだよｗｗ

90: 名無しさん 2016/05/30(月) 11:47:55.44
１ 長野で矢を打ち込まれた獲物が北海道まで逃げた
２ 長野から北海道を狙撃できる兵器を作れる古代文明が存在した
３ 神の手
可能性はいろいろあるのになぜ交流していたことが確認できたなどという結論を出せたんだ？

94: 名無しさん 2016/05/30(月) 11:51:50.96
今より狭かった津軽海峡が寒冷な気候で凍結して渡れたのかな

167: 名無しさん 2016/05/30(月) 12:25:46.71
>>94
縄文人は外洋航海術を持っていた
７メートル超の長さの外洋航海可能な丸太船が千葉や鳥取で発見されている

縄文時代の「縄文人」の人骨のＤＮＡの多様性からも日本へは様々な地域から
多様な民族が海の向こうから渡来したことが分かっている
外洋航海術を持つ縄文人であれば富山新潟付近から北海道への海路での移動は可能

184: 名無しさん 2016/05/30(月) 12:36:33.69
>>167
日本からも出て行ってたしね
沿岸には海運のネットワークがあったし、
列島に沿って、フィリピンやアラスカまで到達していた形跡があるとか
丸木舟は積載量が少ないけど沈没しないので機動力は半端ないんだと

98: 名無しさん 2016/05/30(月) 11:52:54.13
むしろ長野から北海道まで620キロしかない事にびっくりした。

103: 名無しさん 2016/05/30(月) 11:54:11.50
これって黒曜石やヒスイが海外まで流れているのに
いまだに交流が乏しかったとか言う、研究者がおかしいだろ
縄文時代は理想の共同体で交流がなく仲良く暮らしていたとか言う
そういう理想を押しつける、そういう考えが残っているんだろうな

109: 名無しさん 2016/05/30(月) 11:58:01.96
>>103
糸魚川の翡翠が中国で出土したんだっけ

104: 名無しさん 2016/05/30(月) 11:54:13.39
黒曜石の産地ってどうやって特定するのかな。
成分の比率かなんかでわかるのかな。

130: 名無しさん 2016/05/30(月) 12:11:04.90
>>104
そういうこと。
Ｘ線蛍光分析が以前と比べて廉価かつお手軽になったから最近はよくやられるようになった。

逆に以前のようにかいつまんだ資料で妄想乙な論文が書きにくくなった。
定量的に確認する方法が一般化したので，トンデモ論ぶつには捏造か声闘ぐらいしか方法が残されなくなってきている。

122: 名無しさん 2016/05/30(月) 12:04:05.17
遠いとは思うけど、縄文時代って1万年続いたって想定されているよね。

1万年あれば、文化や習慣の移動もあるし、十分ありうる話かなとも思う。
西暦カウントで考えても、いまの5倍でしょ。

206: 名無しさん 2016/05/30(月) 12:48:29.57
>>122
しょうじき縄文時代を区分できるほど
縄文時代のことが分かってないだけだと思うの…

131: 名無しさん 2016/05/30(月) 12:12:17.83
確か岩手の琥珀が奈良で見つかるからなぁ、海越えた
北海道もありかもしれない

189: 名無しさん 2016/05/30(月) 12:39:13.02
歴史ドラマや映画でも、せいぜいはピラミッドの時代までしか
扱わないからな。

1万年前にも、10万年前にも、人類は生活していた。

194: 名無しさん 2016/05/30(月) 12:41:16.79
縄文時代ってひとくくりにするほど、短期間じゃないからな。

198: 名無しさん 2016/05/30(月) 12:44:03.08
一気に６２０キロ渡ったわけじゃないだろ。
ちょっとずつ集落づたいに１００年くらいかけて渡ったんじゃね？

212: 名無しさん 2016/05/30(月) 12:54:00.77
>>198
まぁそんな感じだろうね。
部落同士の争いで戦利品として受け継がれれ最終的な場所が、たまたま北海道だった。

209: 名無しさん 2016/05/30(月) 12:52:32.65
アイヌは鹿や熊を倒してくってたんだから、矢の先には黒曜石の矢尻が、棒の先には
黒曜石の鋭い穂先がついてただろう。それはひろく普及してたのではないか。
今回初めてというのはそれが長根県産ということが分かったということだろう。
俺はずっと昔に黒曜石の矢尻を拾ってるし。

223: 名無しさん 2016/05/30(月) 13:12:04.77
>>209
縄文時代にアイヌがいたとは確認されていない
先住民と確定してはいないよ
はっきりするのは鎌倉時代から

225: 名無しさん 2016/05/30(月) 13:16:57.06
>>209
アイヌは縄文時代にはいなかった
縄文時代の地層から出てくるのは縄文人の遺跡ばかりで
アイヌの遺跡が出てこない
アイヌ＝縄文人の生き残りは否定されつつある

246: 名無しさん 2016/05/30(月) 14:08:43.11
海を渡ったのは不思議だけど、埼玉あたりの人間が長野新潟辺りと交易してたのは、確定してるらしい
その土地特有の石とかの種類で分かるとか
現代人が思うより、かなり広く交易してた可能性もあるよきっと

269: 名無しさん 2016/05/30(月) 16:41:48.63
古来「日本」と言う名称は東北地方を指す地名でした
大和が古代中国から名付けられた蔑称である「倭」の
読みである事に気付いた朝廷は馬鹿にされ無い為に
東北地方の古名「日本」を自らの国名にしたのでした

引用元: ・【考古学】長野産の矢尻、620キロ離れた北海道の縄文遺跡で出土　


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