■地震予知は害悪ですらある
「地震は予知できない」――著書を通じて、あるいは学会の場で情報発信を続ける人がいる。
ロバート・ゲラー東京大学理学系教授。専門は地球物理学で、地震は地球の内部構造を理解する一分野として研究してきたが、「予知できる」という前提のもと、国から年間平均で約100億円の予算を獲得してきた「地震村」のなかで、そう発言し続けるゲラー氏は、「異端の人」である。
だが、異端が正論であることが、今回も裏付けられた。熊本地震を予測、警告を発した学者は皆無。しかも政府の地震調査研究推進本部が公開した全国地震動予測地図（ハザードマップ）では、「30年以内に震度6弱以上の揺れ」が起きる確率は8％で、横浜市の78％、千葉市の73％、高知市の70％などと比べると、極端に低かった。
ハザードマップは、地震発生確率の高い地区ほど濃い色で塗りつぶされており、地震学の粋を集めて作成されたということだが、熊本地震がそうであるように、役に立ったためしがない。確率が8％なら92％は安心と受け止める人がいるかも知れない。そうなるとハザードマップという名の予知は「害悪ですらある」（ゲラー氏）という。
■予知に疑問を持つ地震学者も
「地震予知学者は、特定の断層において、エネルギーの蓄積と解放が、同じ間隔と規模で周期的に地震が繰り返される、という周期説をもとに予測モデルを打ち立てています。しかし、現実には自然界のどういう現象が地震につながるかわかっていません。その客観的な基準を知ることなく、周期説を唱えても無意味なのです」
この過激発言を長老格の学者が諌めた。
全文http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48492
4: 名無しさん 2016/04/21(木) 09:37:59.59
予知に頼り、思考停止するからな、更に解ったら公表しないからね
6: 名無しさん 2016/04/21(木) 09:38:44.50
地震無い県としてアピールしてた熊本でこれだしな
382: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:15:23.30
>>6
地震て要は大地のストレスだろ
神戸や熊本は貯めに貯めたストレスを爆発させた
A型人間みたいなものやなｗ
てことは適当な間隔で地震がある関東のほうが
大きな地震のリスクが小さいてことかいなｗ
地震て要は大地のストレスだろ
神戸や熊本は貯めに貯めたストレスを爆発させた
A型人間みたいなものやなｗ
てことは適当な間隔で地震がある関東のほうが
大きな地震のリスクが小さいてことかいなｗ
434: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:19:02.41
>>382
それも違うよね
常に一方向からのストレスしかないなら細かく発散する事で大きなのが来ないとは言えるけど実際は色んな角度からストレスが貯まるからデカいのが来ない保証は無いんだよ
それも違うよね
常に一方向からのストレスしかないなら細かく発散する事で大きなのが来ないとは言えるけど実際は色んな角度からストレスが貯まるからデカいのが来ない保証は無いんだよ
10: 名無しさん 2016/04/21(木) 09:39:46.49
でも長期予測とそれに基づく防災計画は必要なんじゃねえの？
28: 名無しさん 2016/04/21(木) 09:42:56.34
>>10
防災計画や備えが全国何処でも同じ警戒レベルで必要であるって事でしょう。その都市規模に合わせて。
予知出来ない以上そうするのが懸命だと思う。
防災計画や備えが全国何処でも同じ警戒レベルで必要であるって事でしょう。その都市規模に合わせて。
予知出来ない以上そうするのが懸命だと思う。
43: 名無しさん 2016/04/21(木) 09:46:08.67
>>10
予測した結果、危険度が低いとされて、対策せずに被害がでる
予測した結果、危険度が低いとされて、対策せずに被害がでる
15: 名無しさん 2016/04/21(木) 09:40:39.80
％は無駄なのは同意だが地震立国で危機感がない方がおかしい。
27: 名無しさん 2016/04/21(木) 09:42:43.47
あの木の枯葉がいつ落ちるか、と同じような話で
外的要因も含めると、どんだけ頑張っても、
「そろそろ落ちそう」以上のことしか言えない気はするな。
外的要因も含めると、どんだけ頑張っても、
「そろそろ落ちそう」以上のことしか言えない気はするな。
30: 名無しさん 2016/04/21(木) 09:43:08.88
予知のための研究費はバケツ状態だというからね。
つか、東大の地震研究所ってコンクリートと断層の区別もつかないんでしょ?
この人たちに莫大な研究費を使うのは間違いだと思う。
つか、東大の地震研究所ってコンクリートと断層の区別もつかないんでしょ?
この人たちに莫大な研究費を使うのは間違いだと思う。
31: 名無しさん 2016/04/21(木) 09:43:17.01
防災、減災計画の資料になるなら無駄にはならんだろう
34: 名無しさん 2016/04/21(木) 09:43:57.96
やりかたの問題だと思うけどな
メカニズムの研究と余地が過度にセットになっていて
学問ベースに終始しているのがよくない
たとえば電気通信大学の早川教授みたいに
ひとまず余地に特化して技術の応用を試みるいうスタンスも
ありだと思うが
メカニズムの研究と余地が過度にセットになっていて
学問ベースに終始しているのがよくない
たとえば電気通信大学の早川教授みたいに
ひとまず余地に特化して技術の応用を試みるいうスタンスも
ありだと思うが
35: 名無しさん 2016/04/21(木) 09:44:06.00
予知が出来ても耐震や対応や人の移動が出来なければ無駄の努力
45: 名無しさん 2016/04/21(木) 09:46:33.15
東日本大震災の時も結局はわからないまたいつ起きるか分からないってのが結論だったよね
地震での地盤沈下も数十年数百年かけて元に戻るとか専門家だのがこぞって言ってたのに
今はたった五年で地盤沈下元に戻って逆に地盤が盛り上がってる状態
専門家が何でか分からん分からん言っててこいつらマジいらねーって思った
地震での地盤沈下も数十年数百年かけて元に戻るとか専門家だのがこぞって言ってたのに
今はたった五年で地盤沈下元に戻って逆に地盤が盛り上がってる状態
専門家が何でか分からん分からん言っててこいつらマジいらねーって思った
47: 名無しさん 2016/04/21(木) 09:47:19.95
今わからないからって、予算切ったりしてどーすんのよ
日本っていっつもそう
未来の可能性に投資しない
地震科学者目指す人材いなくなっちゃうよ
地震国で研究に金払わないなんてあり得ない
日本っていっつもそう
未来の可能性に投資しない
地震科学者目指す人材いなくなっちゃうよ
地震国で研究に金払わないなんてあり得ない
51: 名無しさん 2016/04/21(木) 09:47:46.42
いま完全に予知できないことと
原理的に予知できないことが証明されているのは大分違うと思うんだけど
原理的に予知できないことが証明されているのは大分違うと思うんだけど
52: 名無しさん 2016/04/21(木) 09:47:48.99
地震予知というのは
月の引力ならまだしも、
太陽風や惑星間引力、
気候変動から人の足踏みまで
まさに森羅万象を考慮しないと
出来んもんなのよ。
月の引力ならまだしも、
太陽風や惑星間引力、
気候変動から人の足踏みまで
まさに森羅万象を考慮しないと
出来んもんなのよ。
62: 名無しさん 2016/04/21(木) 09:48:42.25
土砂崩れや崩落なんかはセンサーで崩れる前にわかるだろ
日本全国で多点レーザー測距して変動量が増えたら
警告を出すってのでは難しいのかね？
深い地点の震源だと判定できないのか
日本全国で多点レーザー測距して変動量が増えたら
警告を出すってのでは難しいのかね？
深い地点の震源だと判定できないのか
67: 名無しさん 2016/04/21(木) 09:49:34.93
ピンポイントの長期予測はコスパ悪くて無駄に近いかもね
そこに価値を見いだせるかどうか
そこに価値を見いだせるかどうか
78: 名無しさん 2016/04/21(木) 09:50:59.98
ゲラー教授かと思って来たらやっぱりそうだったｗ
彼の鉛筆に例えた説明は物凄く説得力があった。
彼の鉛筆に例えた説明は物凄く説得力があった。
83: 名無しさん 2016/04/21(木) 09:51:31.74
周期性も実際はあいまいで地震のエネルギーが解放されたらしばらくは起こらない程度のものだからね
断層それぞれに性質は異なり一つの断層の一部すら力のかかり方は周囲の地層などから複雑な影響を受ける
地震という非線形の現象で予知ができる可能性は低いという前提で動かないと
断層それぞれに性質は異なり一つの断層の一部すら力のかかり方は周囲の地層などから複雑な影響を受ける
地震という非線形の現象で予知ができる可能性は低いという前提で動かないと
155: 名無しさん 2016/04/21(木) 09:57:26.76
>>83
関東大震災は周期性で予知されて見事に当たったけど(当時は周期性は否定されてた)、
次の周期はもう過ぎてしまったが地震は来なかったな。
関東大震災は周期性で予知されて見事に当たったけど(当時は周期性は否定されてた)、
次の周期はもう過ぎてしまったが地震は来なかったな。
91: 名無しさん 2016/04/21(木) 09:52:17.19
予知は無理でも予測は必要でしょ
熊本にしても１００年くらい大地震来なかったから大丈夫、みたいな楽観的な話が
本気で信じられてきたわけだし
原発なんてでかい地震来てから、想定してませんでした、なんて言い訳はもう聞きたくはない
熊本にしても１００年くらい大地震来なかったから大丈夫、みたいな楽観的な話が
本気で信じられてきたわけだし
原発なんてでかい地震来てから、想定してませんでした、なんて言い訳はもう聞きたくはない
114: 名無しさん 2016/04/21(木) 09:54:14.25
ロバート・ゲラーさんの母国アメリカでは日本以上の予算で地震予知の研究をしています。
アメリカから追い出されて来たのかな、いい人だけど。
アメリカから追い出されて来たのかな、いい人だけど。
118: 名無しさん 2016/04/21(木) 09:54:35.42
地球内部のレントゲン写真がないのにどこかどう動くかわかるわけがない
地表の研究で内部の動きが予知出来るわけ無い。江戸時代の医療の触診
でガンとかポリープとか分かると思うか？ＣＴスキャン・ＭＲＩがあって
はじめて分かる。唯一の望みはニュートリノにより地球内部構造が判明
できなければ絶対無理
地表の研究で内部の動きが予知出来るわけ無い。江戸時代の医療の触診
でガンとかポリープとか分かると思うか？ＣＴスキャン・ＭＲＩがあって
はじめて分かる。唯一の望みはニュートリノにより地球内部構造が判明
できなければ絶対無理
128: 名無しさん 2016/04/21(木) 09:55:42.05
振動の伝搬、震源を詳細に捉えるための研究は絶対に必要だな
もっと詳細な構造が分かって来れば
そこから何となく予知へつながっていくもんさ
予知を研究するという言葉の綾を改めるだけの問題
もっと詳細な構造が分かって来れば
そこから何となく予知へつながっていくもんさ
予知を研究するという言葉の綾を改めるだけの問題
130: 名無しさん 2016/04/21(木) 09:55:47.50
そうはいっても、いざ地震があった時に備えて物資の保管場所を決めたり避難場所を決めたりするのは
ハザードマップは有効なんでないの？
数値として確率を出すから「低い」といって安心する人がいるってだけで
でも、8％とか交通事故やら宝くじが当たる確率より全然高いんだよなあ
ハザードマップは有効なんでないの？
数値として確率を出すから「低い」といって安心する人がいるってだけで
でも、8％とか交通事故やら宝くじが当たる確率より全然高いんだよなあ
131: 名無しさん 2016/04/21(木) 09:55:47.69
要するに大深度まで地中の状態を把握する技術が無ければ
あとは統計的な予想でもするしかないんでしょ
地上の地盤の動きを把握するGPSの設置は全国で進んでいるけど
それを立体的に地中深くまでリアルタイムで把握する事ができれば解明も予知も進むだろうけど
あとは統計的な予想でもするしかないんでしょ
地上の地盤の動きを把握するGPSの設置は全国で進んでいるけど
それを立体的に地中深くまでリアルタイムで把握する事ができれば解明も予知も進むだろうけど
168: 名無しさん 2016/04/21(木) 09:58:52.26
>>131
京大の先生がやってる全国の指標をGPSで動きを捕える研究はけっこう説得力あるなとおもた
京大の先生がやってる全国の指標をGPSで動きを捕える研究はけっこう説得力あるなとおもた
144: 名無しさん 2016/04/21(木) 09:56:48.21
だいたい地震空白域でおきやすいと言われているのに、活断層評価でおこらないとか言われて
いざ来るとその近くの未知の断層でおきたとか意味ない場合があるのが悪い
柏崎刈羽とか福島沖とかの原発付近が空白域でそういう評価しづらいのだろうが
今更そういう評価を抜かして考えるのもばからしいな
いざ来るとその近くの未知の断層でおきたとか意味ない場合があるのが悪い
柏崎刈羽とか福島沖とかの原発付近が空白域でそういう評価しづらいのだろうが
今更そういう評価を抜かして考えるのもばからしいな
147: 名無しさん 2016/04/21(木) 09:57:01.11
発災する前に地電流の変化とか何か前兆は出てるはずだと思うんだが
そういった分野に全く目を向けていないのが問題なのではないか？
そういった分野に全く目を向けていないのが問題なのではないか？
172: 名無しさん 2016/04/21(木) 09:59:28.47
経済学と一緒だな
あれも過去のデータを蓄積して予知出来るかのようにしているが
何のアテにもならない、過去は過去でしかなく再度起こる確証もない
でも何かに縋りたいのも人の性だからな、これからも予算付いていくんだろう
あれも過去のデータを蓄積して予知出来るかのようにしているが
何のアテにもならない、過去は過去でしかなく再度起こる確証もない
でも何かに縋りたいのも人の性だからな、これからも予算付いていくんだろう
185: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:00:24.96
しかし、このオッサンも地震は予知できないから備えをしろって言うならさ、
せめて学術的に地震に強い地形やら土地の状況やらを調査して、そういう安心マップを
作るようにしてくれないと、備えをどうやればいいのかわからんよな
せめて学術的に地震に強い地形やら土地の状況やらを調査して、そういう安心マップを
作るようにしてくれないと、備えをどうやればいいのかわからんよな
186: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:00:27.92
う～～ん一理ある
予知はできませんでした、負けを認める時が来てるのかもわからんね
台湾の予測チームにその予算出した方がなんぼかましかもわからんね、。
予知はできませんでした、負けを認める時が来てるのかもわからんね
台湾の予測チームにその予算出した方がなんぼかましかもわからんね、。
187: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:00:29.28
いや、防災の観点から言うと最終目標が予知になるだろ
そこを目指しての動きはあって然るべきではないか
ゴールが見えないからと言って歩みを止めてしまえば
それこそ永遠に到達することは無い
周期説が間違っているとしても、間違いに気づくことさえも前進だろ
予算規模については議論があっていい
危険性の周知をさらに徹底するのも当然なさらるべきだ
しかし、予知を目指す研究は弛まなく進められるべきだと思う
そこを目指しての動きはあって然るべきではないか
ゴールが見えないからと言って歩みを止めてしまえば
それこそ永遠に到達することは無い
周期説が間違っているとしても、間違いに気づくことさえも前進だろ
予算規模については議論があっていい
危険性の周知をさらに徹底するのも当然なさらるべきだ
しかし、予知を目指す研究は弛まなく進められるべきだと思う
325: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:11:23.36
>>187
地中の内部構造探査が非接触で可能にならないと無理だから。
マグマの対流速度でも変わるし、熱量や、ちょっとした亀裂でも変わるだろう。
それよりは、耐震化研究を進めたほうがよいという話ではないかな。
地中の内部構造探査が非接触で可能にならないと無理だから。
マグマの対流速度でも変わるし、熱量や、ちょっとした亀裂でも変わるだろう。
それよりは、耐震化研究を進めたほうがよいという話ではないかな。
195: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:01:14.05
30年位前から東海地方で起こると言われ続けていたのに
他の地方ばかりで巨大地震が発生する不具合
他の地方ばかりで巨大地震が発生する不具合
264: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:06:44.96
>>195
３０年どころか４０年以上いつでもばっちこーい状態だったのが
南海トラフとか言い出してさらに範囲が広がってるからな。
南海トラフも地震学者の予算獲得のためのマッチポンプだろうけど
それで他の箇所の備えが薄くなったところに発生してるような気もする。
３０年どころか４０年以上いつでもばっちこーい状態だったのが
南海トラフとか言い出してさらに範囲が広がってるからな。
南海トラフも地震学者の予算獲得のためのマッチポンプだろうけど
それで他の箇所の備えが薄くなったところに発生してるような気もする。
254: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:06:03.18
予知の研究は続けるとして、えてして違う分野からのブレイクスルーが
予知を可能にする場合があると思う
予知の予算を防災に振り分けるのはありだろう
予知を可能にする場合があると思う
予知の予算を防災に振り分けるのはありだろう
266: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:06:56.53
まあ今のセンサデータに基づく地震予知って妄想の世界なんだよなあ
結局地震予知は地層分析や古文書からの統計学でしかないのが現状
結局地震予知は地層分析や古文書からの統計学でしかないのが現状
295: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:09:33.70
100%の予知以外は意味無いからなぁ
50%位じゃ1週間前に予知出来ても殆どの人は避難しないだろ
50%位じゃ1週間前に予知出来ても殆どの人は避難しないだろ
306: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:10:09.05
FMラジオのノイズとかGPSの観測ポイントだかで予測できるってやつは今回どうだったんだろ。
321: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:11:10.70
予知はともかく基礎研究は続けような
今集めてるデータや今考えられてる論理が100年後の地震予知に繋がるかもしれない
今集めてるデータや今考えられてる論理が100年後の地震予知に繋がるかもしれない
373: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:14:35.27
>>321
現在の地震学の到達点で予知は無理って話だろうから、到達点を上げれば繋がるだろうね。
現在の地震学の到達点で予知は無理って話だろうから、到達点を上げれば繋がるだろうね。
335: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:11:53.20
一つ確かなことは一回揺れて落ち着いたところが最も安全って事だなｗ
あと、日本中耐震強度の基準を震度7にしておけば家屋倒壊で死ぬ人はほぼいなくなるって事
地震学で提示できることってこれくらいだろ
あと、日本中耐震強度の基準を震度7にしておけば家屋倒壊で死ぬ人はほぼいなくなるって事
地震学で提示できることってこれくらいだろ
367: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:14:11.71
ハザードマップか
確かあれって福島で震度6来る確率とても低かった記憶があるな
今回の熊本もそうだしクソの役にもたたないのは確かだな
こんな予測に金かけるより防災に金使ったほうがいいのは間違いなさそうだ
確かあれって福島で震度6来る確率とても低かった記憶があるな
今回の熊本もそうだしクソの役にもたたないのは確かだな
こんな予測に金かけるより防災に金使ったほうがいいのは間違いなさそうだ
390: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:15:42.20
>>367
地震が少ないという理由で福島が首都機能移転先の候補であったことも。
今思えば笑えない冗談だわ。
地震が少ないという理由で福島が首都機能移転先の候補であったことも。
今思えば笑えない冗談だわ。
404: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:16:57.48
でも断層に沿って地震が起きてるのは確実なんだから
予知ではなく断層教育したら?
予知ではなく断層教育したら?
408: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:17:20.98
今の科学じゃ無駄だろうけど、研究はやめてしまったら将来もないわけで
科学の分野において無駄な学問と切り捨てるのはどうなんだろ
科学の分野において無駄な学問と切り捨てるのはどうなんだろ
429: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:18:22.63
地震は予知はムダって
どれだけの予算組んで税金使ってると思ってるんだよ
しかもムダってのは地震が起こるかどうかも分からないじゃなく
地震が起こるかもと公表してパニックになる恐れがあるかって最悪だろ
こんなもん権力者だけ地震情報流して一般人には公表しないとかもうやめちまえ
どれだけの予算組んで税金使ってると思ってるんだよ
しかもムダってのは地震が起こるかどうかも分からないじゃなく
地震が起こるかもと公表してパニックになる恐れがあるかって最悪だろ
こんなもん権力者だけ地震情報流して一般人には公表しないとかもうやめちまえ
444: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:19:49.50
こっちのほうが役に立つな。全国最大震度マップ。
552: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:26:45.65
>>444
僻地に３ってあるな
僻地に３ってあるな
455: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:20:26.75
地震予知を試みてる学者が異端の地震学者で
現状では地震は予知できないというのが多くの地震学者
だと思ってたんだが違うのかね
現状では地震は予知できないというのが多くの地震学者
だと思ってたんだが違うのかね
718: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:38:38.13
>>455
ここで言っている地震予知は主に東海での大地震を中心とした予知のことだと思う。
一昔前は関東大震災の次は東海だと言われていて、それの予知を行おうとして、予算も多く注ぎ込まれていたはず。
それ以外の、大地震がここで起こる、とか週刊誌で言っているようなのは異端だと思うし、中には完全にオカルトも含まれていると思う。
ここで言っている地震予知は主に東海での大地震を中心とした予知のことだと思う。
一昔前は関東大震災の次は東海だと言われていて、それの予知を行おうとして、予算も多く注ぎ込まれていたはず。
それ以外の、大地震がここで起こる、とか週刊誌で言っているようなのは異端だと思うし、中には完全にオカルトも含まれていると思う。
480: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:22:11.96
地中の様子を透視してリアルタイムでモニター出来なきゃ無理だわな
でも研究を続けることで色々副次的な発見もあるかもしれんしね
研究ってそういうもの
でも研究を続けることで色々副次的な発見もあるかもしれんしね
研究ってそういうもの
491: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:23:00.25
>>1
え？そう？ 熊本地震の起きる１週間くらい前にやってたNHK特集で
九州のあたりは、じつはもっと小さいプレートに分かれてて
その境界線に歪が溜まって地震が起きる構造になってる
とか言ってたよ
今回の多発地震の震源地を重ねるとその境界線にピッタリ
GPSを使った高精度解析が進んでいけばムダじゃないと思うよ
で、さらに言ってことなんだけど、
こうやって九州地方のプレートが動いた場合、その１０年くらいあと、
南海トラフ地震が起きて九州～関東が直撃を受ける大震災になるってさ
え？そう？ 熊本地震の起きる１週間くらい前にやってたNHK特集で
九州のあたりは、じつはもっと小さいプレートに分かれてて
その境界線に歪が溜まって地震が起きる構造になってる
とか言ってたよ
今回の多発地震の震源地を重ねるとその境界線にピッタリ
GPSを使った高精度解析が進んでいけばムダじゃないと思うよ
で、さらに言ってことなんだけど、
こうやって九州地方のプレートが動いた場合、その１０年くらいあと、
南海トラフ地震が起きて九州～関東が直撃を受ける大震災になるってさ
505: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:23:58.82
まぁ予知できてもなぁ・・・・
何日後に東京で震度7が分かってどうすんの？
政府が発表する？
経済もぐちゃぐちゃだぜ？
何日後に東京で震度7が分かってどうすんの？
政府が発表する？
経済もぐちゃぐちゃだぜ？
515: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:24:34.62
日本は地震予知なんかに多くの金をかけてると
認識していないんだが
ゲラーさんの認識は違うってことか？
予知を目指してる異端をも排除しろということなの？
認識していないんだが
ゲラーさんの認識は違うってことか？
予知を目指してる異端をも排除しろということなの？
522: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:24:58.81
ゲラー先生の言ってること正しいわ
地域格差を作ったから熊本民は油断しまくっててこの有様
地域格差を作ったから熊本民は油断しまくっててこの有様
536: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:25:55.19
ゲラー氏の意見は半分支持する。自信満々で予知する学者は信用できない。
熊本なんて誰が言っていたんだよｗ ただし、地震予知研究自体がムダとは
思わない。科学ってやはり進歩していくものだから。
熊本なんて誰が言っていたんだよｗ ただし、地震予知研究自体がムダとは
思わない。科学ってやはり進歩していくものだから。
550: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:26:37.67
でも、布田川・日奈久断層帯がヤバイってのは、地震前から言われてたみたいだな
阪神大震災を起こした野島断層の地震発生確率が最大８％で、３％を超えるとかなりヤバイ
まだ見つかってない断層もたくさんあるだろうし、地道に地形調査することは必要
まぁ、短期予測（地震予報）はムリだろうな
阪神大震災を起こした野島断層の地震発生確率が最大８％で、３％を超えるとかなりヤバイ
まだ見つかってない断層もたくさんあるだろうし、地道に地形調査することは必要
まぁ、短期予測（地震予報）はムリだろうな
553: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:26:56.25
予知などできないと笑うのではなく予算が適切かということではないでしょうか
ちょっと趣旨は違うが本庶佑氏の言葉を
「細々とやっていた。何が役立つか、最初は誰にもわからない。研究は幅広く『種』をまいて、
長い目で支援していくべきだ。国は５年などの期限付きで研究予算を出しているが、好ましくない。
最近は流行のテーマでないと研究予算がもらいにくい現状もある。
若い研究者は、自分の知りたいことに突き進む勇気を持ち続けてほしい」
ちょっと趣旨は違うが本庶佑氏の言葉を
「細々とやっていた。何が役立つか、最初は誰にもわからない。研究は幅広く『種』をまいて、
長い目で支援していくべきだ。国は５年などの期限付きで研究予算を出しているが、好ましくない。
最近は流行のテーマでないと研究予算がもらいにくい現状もある。
若い研究者は、自分の知りたいことに突き進む勇気を持ち続けてほしい」
684: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:35:56.04
ＧＰＳ予知を続ければ
どれだけ動けば地震が起こるというデータが取れるかも知れない
それだけでいい
どれだけ動けば地震が起こるというデータが取れるかも知れない
それだけでいい
702: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:37:04.67
地殻に加わってるストレスを観測できれば活断層系の予知は可能だな
海溝系はむずそう
海溝系はむずそう
729: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:39:24.58
人類の否定には反対だな
現状予知は無理でも
データを取り続けて、今後につなげる努力はしてもらいたい
現状予知は無理でも
データを取り続けて、今後につなげる努力はしてもらいたい
731: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:39:33.26
逆に完璧な余地ができたとする。それを発表できるか？しようとした途端、その土地の利権持ってる奴らに殺されるか、パニック恐れる政治家に握りつぶされるぞ。
どっちにしろ予知は無駄でしかない。
どっちにしろ予知は無駄でしかない。
850: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:46:53.86
プレートとプレートとか活断層とかGPSやらボーリングでいろいろ調査してるけど
わからないもんなのかな どこかに力がたまってるとかそういうのって
解析不可能なのかな？ 部品とか破壊検査とかやるけどどこまで耐えられるかとか
データとれるけど断層は無理なのかな
わからないもんなのかな どこかに力がたまってるとかそういうのって
解析不可能なのかな？ 部品とか破壊検査とかやるけどどこまで耐えられるかとか
データとれるけど断層は無理なのかな
897: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:49:33.83
ただ九州は油断してたのはあるな、全部、後知恵バイアスってやつだけど
なんか311があって放射能も出たけど九州は安心みたいな妙な感覚はあった
もちろん火山とかはみなが警戒してたけど、地震は想定外だったんじゃないかな？
今後は想定の範囲外という地域こそ執拗に防災を行うという仕組みにすれば
よさそう。
なんか311があって放射能も出たけど九州は安心みたいな妙な感覚はあった
もちろん火山とかはみなが警戒してたけど、地震は想定外だったんじゃないかな？
今後は想定の範囲外という地域こそ執拗に防災を行うという仕組みにすれば
よさそう。
928: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:51:47.76
地震予測より家屋どうにかしろよ
避難所ですら危ないとか頻発したらビルや鉄筋ですら意味ないとかバカだろ
避難所ですら危ないとか頻発したらビルや鉄筋ですら意味ないとかバカだろ
949: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:53:03.31
>>928
鉄筋コンクリート造りの建物は、
建物自体の重量が重いので地震に強いとはいえない。
本当はきちんと耐震性を確保した木造住宅の方が地震に強い。
鉄筋コンクリート造りの建物は、
建物自体の重量が重いので地震に強いとはいえない。
本当はきちんと耐震性を確保した木造住宅の方が地震に強い。
814: 名無しさん 2016/04/21(木) 10:44:48.16
研究は続けるべきだと思うけどねえ
大昔は、皆「人間が月に行けるわけが無い。研究なんかやめろ」って思ってたけど
実際はいけた訳でしょ
いつか100％の確率で予知できるようになるかもしれないじゃん
辞めちゃったらそこで試合終了だよ
大昔は、皆「人間が月に行けるわけが無い。研究なんかやめろ」って思ってたけど
実際はいけた訳でしょ
いつか100％の確率で予知できるようになるかもしれないじゃん
辞めちゃったらそこで試合終了だよ
引用元: ・【社会】「地震予知はムダ。害悪ですらある。いますぐやめたほうがいい」 東大物理学教授が警告
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その例えで言うなら、「バスケは走ることだ」って妄信して、ランニングばかりしていて負け続け、「少しはドリブルとかシュートとか練習したら？」って声に耳も貸さない。
そんなチームがあれば、「お前らバスケやめちまえよ！」って言いたくなるのもわかるだろ。
努力の方向があさってだってこと。