1: 名無しさん 2020/05/02(土) 00:27:37.73
トンネル工事の影響で、大井川の水量が毎秒2トン減る!?
JR東海が建設するリニア中央新幹線(以下、リニア)は、時速500Kmの走行を可能とし、2027年には東京(品川駅)・名古屋駅を40分で結ぶ予定だ。総工費5兆5000億円の超巨大事業である。
だが、そのトンネル工事に伴い、静岡県では県民の水源である大井川が1秒間に2トン(中下流域の8市2町62万人分の水利権量に匹敵)も減流すると予測されている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8c2722b4eaa771aeb5923d85de6a1ef529134193
5/1(金) 15:33配信
JR東海が建設するリニア中央新幹線(以下、リニア)は、時速500Kmの走行を可能とし、2027年には東京(品川駅)・名古屋駅を40分で結ぶ予定だ。総工費5兆5000億円の超巨大事業である。
だが、そのトンネル工事に伴い、静岡県では県民の水源である大井川が1秒間に2トン(中下流域の8市2町62万人分の水利権量に匹敵)も減流すると予測されている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8c2722b4eaa771aeb5923d85de6a1ef529134193
5/1(金) 15:33配信
2: 名無しさん 2020/05/02(土) 00:28:06.35
越すに越せない
3: 名無しさん 2020/05/02(土) 00:29:09.37
本当に水が無くなるなら大問題だな
土木技術でなんとかならんのか
土木技術でなんとかならんのか
177: 名無しさん 2020/05/02(土) 05:53:59.18
>>3
シールドじゃなく、開削でやれば対策工法はあるよ?
金と時間が十倍以上になると思うけど
シールドじゃなく、開削でやれば対策工法はあるよ?
金と時間が十倍以上になると思うけど
4: 名無しさん 2020/05/02(土) 00:29:37.01
地下ではなく地上を走らせてはどうだろう
22: 名無しさん 2020/05/02(土) 00:41:47.05
>>4
日本で最高のジェットコースターになるな
日本で最高のジェットコースターになるな
5: 名無しさん 2020/05/02(土) 00:30:59.72
>静岡県では県民の水源である大井川が1秒間に2トン(中下流域の8市2町62万人分の水利権量に匹敵)も減流すると予測されている。
これ誰が予測してんの?
これ誰が予測してんの?
8: 名無しさん 2020/05/02(土) 00:33:55.92
>>5
JR東海
JR東海
6: 名無しさん 2020/05/02(土) 00:32:00.58
なんでそんなに水減るの?
204: 名無しさん 2020/05/02(土) 08:59:07.54
>>6
トンネルが排水パイプみたいなもんだから。
トンネルが排水パイプみたいなもんだから。
7: 名無しさん 2020/05/02(土) 00:33:17.03
このままひたすらごねるなら
静岡県に委任してる河川管理取り上げて
しまうんじゃないか
静岡県に委任してる河川管理取り上げて
しまうんじゃないか
154: 名無しさん 2020/05/02(土) 02:29:19.68
>>7
というか当該地域より北を山梨に組み入れちゃえばいいんじゃない?
というか当該地域より北を山梨に組み入れちゃえばいいんじゃない?
9: 名無しさん 2020/05/02(土) 00:35:37.22
>>1
じっさい、既に着工してる山梨で水が枯れてるからな
じっさい、既に着工してる山梨で水が枯れてるからな
359: 名無しさん 2020/05/02(土) 19:09:34.34
>>9
マジで?
マジで?
12: 名無しさん 2020/05/02(土) 00:36:44.41
着工して手遅れになった工事なんて枚挙にいとまがない
13: 名無しさん 2020/05/02(土) 00:37:08.19
だいたいJR東海も霞ヶ関官僚も
東大同期が多くて、いくら国交相が
JR東海を指導するって言ったところで、
水面下ではパイプが深いんだから
元々静岡県は不利だわな
静岡県が国に疑心暗鬼になるのも無理は無い
こういう状態だから、ルート変更するしか無いだろうな
東大同期が多くて、いくら国交相が
JR東海を指導するって言ったところで、
水面下ではパイプが深いんだから
元々静岡県は不利だわな
静岡県が国に疑心暗鬼になるのも無理は無い
こういう状態だから、ルート変更するしか無いだろうな
15: 名無しさん 2020/05/02(土) 00:37:51.52
長野に迂回してくれよ。
44: 名無しさん 2020/05/02(土) 00:48:54.92
>>15
諏訪を通るルートに変更するしか
無いわな
諏訪を通るルートに変更するしか
無いわな
16: 名無しさん 2020/05/02(土) 00:38:54.22
ちょっと待て、その水はどこに消えたんだ?
19: 名無しさん 2020/05/02(土) 00:39:19.49
工事って山掘るだけじゃないの?
水そんな使う?
水そんな使う?
25: 名無しさん 2020/05/02(土) 00:42:18.03
>>16
消えないよ
トンネル内の排水構から両端に出すんでしょ
それを川に戻せってのが要求
>>19
地下水脈にトンネル掘るから水が出る
消えないよ
トンネル内の排水構から両端に出すんでしょ
それを川に戻せってのが要求
>>19
地下水脈にトンネル掘るから水が出る
156: 名無しさん 2020/05/02(土) 02:32:35.42
>>19
トンネル開けることで水の流れが変わる恐れがある近所の山もトンネル開けて水が枯れた川が出た
トンネル開けることで水の流れが変わる恐れがある近所の山もトンネル開けて水が枯れた川が出た
23: 名無しさん 2020/05/02(土) 00:41:55.23
新清水トンネルみたいに出た水売れば?
31: 名無しさん 2020/05/02(土) 00:44:02.71
>>23
あんな高いところにトンネル作っても水が出るからな
あんな高いところにトンネル作っても水が出るからな
30: 名無しさん 2020/05/02(土) 00:43:43.14
一滴残さず戻せと無理難題ふっかけたのは静岡県なのでは?
33: 名無しさん 2020/05/02(土) 00:45:06.38
>>30
無理難題も何も、現状カツカツなんだよ
減ったら困る人が現状いる
無理難題も何も、現状カツカツなんだよ
減ったら困る人が現状いる
40: 名無しさん 2020/05/02(土) 00:48:03.10
>>30
全部戻したら、逆に水が増えすぎると思うが。トンネルから出てくる水は全て大井川の水とは限らないし。
全部戻したら、逆に水が増えすぎると思うが。トンネルから出てくる水は全て大井川の水とは限らないし。
51: 名無しさん 2020/05/02(土) 00:54:42.19
>>40
JRは毎秒3トン以上の出水があった場合は工事を止めるのでそれが2トン以下になったら戻します
それまでは水を捨てますw
破砕帯をぶち抜くのでそういうことですw
JRは毎秒3トン以上の出水があった場合は工事を止めるのでそれが2トン以下になったら戻します
それまでは水を捨てますw
破砕帯をぶち抜くのでそういうことですw
35: 名無しさん 2020/05/02(土) 00:45:28.23
グーグルマップで見たけどえらい上流の工事じゃねーか!
川の面積から考えても影響なんかあるかい!
心配なら支流に貯水池でも作ってろ!解散!
川の面積から考えても影響なんかあるかい!
心配なら支流に貯水池でも作ってろ!解散!
42: 名無しさん 2020/05/02(土) 00:48:12.64
>>35
影響ないなら、もし影響出たら全部保証すればいいだろ
上流だから影響あるんだがな
影響ないなら、もし影響出たら全部保証すればいいだろ
上流だから影響あるんだがな
37: 名無しさん 2020/05/02(土) 00:47:05.34
何でリニアの最大2トンとかいう曖昧かつ少量の水はダメで、東電のその倍以上を既に使ってる田代ダムはOKなの?
47: 名無しさん 2020/05/02(土) 00:50:50.20
>>37
既に発電に使ってるからな
俺もその辺から見直すべきとは思うね
東電とJRの関係もあるんだろう
どのみち、そういうこと考えない時点で水のことなんてどうでもいいのがわかる
既に発電に使ってるからな
俺もその辺から見直すべきとは思うね
東電とJRの関係もあるんだろう
どのみち、そういうこと考えない時点で水のことなんてどうでもいいのがわかる
191: 名無しさん 2020/05/02(土) 07:52:03.97
>>37
既存水利権の剥奪はできないから
河川法の許可要件よく嫁
現状で利水上の支障があっても既存水利権の剥奪はできない(利用量の増加は不許可にできる)
で、倒壊のリニアトンネルは、現状で利水上の支障がありならば話にならんから不許可
減少量予測で取水制限日数の増加が見込まれてるから、仮に許可が出たとしても執行停止が認められるかと
既存水利権の剥奪はできないから
河川法の許可要件よく嫁
現状で利水上の支障があっても既存水利権の剥奪はできない(利用量の増加は不許可にできる)
で、倒壊のリニアトンネルは、現状で利水上の支障がありならば話にならんから不許可
減少量予測で取水制限日数の増加が見込まれてるから、仮に許可が出たとしても執行停止が認められるかと
43: 名無しさん 2020/05/02(土) 00:48:15.11
リニア必要か?
新幹線アップデートして安全性高めたほうがいいよ
新幹線アップデートして安全性高めたほうがいいよ
46: 名無しさん 2020/05/02(土) 00:50:16.59
静岡通るのやめろ
後世に残る事業だけど後になって後悔してももう遅いからな
後世に残る事業だけど後になって後悔してももう遅いからな
53: 名無しさん 2020/05/02(土) 00:55:15.10
北陸新幹線が開通すれば東海道新幹線のバックアップは完成する
東海道新幹線の老朽化対策がリニアの目的というのならリニアは全く必要ない無駄な事業
東海道新幹線の老朽化対策がリニアの目的というのならリニアは全く必要ない無駄な事業
66: 名無しさん 2020/05/02(土) 01:00:34.03
北陸新幹線で東海道新幹線のバックアップは可能
当然、それ前提に作ってる
当然、それ前提に作ってる
75: 名無しさん 2020/05/02(土) 01:04:56.80
リニアとかいらんわ
さっさと空間転移装置作れや
さっさと空間転移装置作れや
78: 名無しさん 2020/05/02(土) 01:06:34.62
毎秒2トンとか、日本から水がなくなるwwwwwww
うせやろwwwどんな試算だ
うせやろwwwどんな試算だ
112: 名無しさん 2020/05/02(土) 01:30:09.74
大井川下流の地域に悪影響を及ぼす流可能性があるというのに、話をごまかして
工事を強行しようとする時点で普通じゃない
工事を強行しようとする時点で普通じゃない
120: 名無しさん 2020/05/02(土) 01:40:10.53
どのくらいなのかイマイチわからん
平均流量の1‰くらいにはなる?
平均流量の1‰くらいにはなる?
123: 名無しさん 2020/05/02(土) 01:49:02.91
>>120
そこは思った
1%減る程度なら全量飲み水農業用水に使わんし誤差だと思うわ
そこは思った
1%減る程度なら全量飲み水農業用水に使わんし誤差だと思うわ
165: 名無しさん 2020/05/02(土) 03:19:06.14
東海地震きたらリニアどうなるの?
170: 名無しさん 2020/05/02(土) 03:35:56.95
>>165
山の中を走る地下鉄だから新幹線より被害が無さそう
山の中を走る地下鉄だから新幹線より被害が無さそう
172: 名無しさん 2020/05/02(土) 04:00:41.63
>>170
南アルプス付近が震源のマグニチュード8クラスが来たら落盤すると思うよ
南アルプス付近が震源のマグニチュード8クラスが来たら落盤すると思うよ
197: 名無しさん 2020/05/02(土) 08:49:18.57
越すに越されぬ大井川か
205: 名無しさん 2020/05/02(土) 08:59:19.88
>>197
昔は、雨が降るたびに荒れる暴れ川だったからな。
今は、維持用のダムからの放水が一定で有るので多少流れてるが、以前は本当に水無し川だったぐらい、利水量が大井川流量より多い地域。
昔は、雨が降るたびに荒れる暴れ川だったからな。
今は、維持用のダムからの放水が一定で有るので多少流れてるが、以前は本当に水無し川だったぐらい、利水量が大井川流量より多い地域。
206: 名無しさん 2020/05/02(土) 09:00:49.30
これ、かなり影響がでかくて不便になるから反対されても当たり前なんだろうな。
208: 名無しさん 2020/05/02(土) 09:04:22.77
リニアは強力な電磁場による健康への
影響は本当に大丈夫なのか?
まあ怖くて乗らんけど。
影響は本当に大丈夫なのか?
まあ怖くて乗らんけど。
219: 名無しさん 2020/05/02(土) 09:11:59.81
309: 名無しさん 2020/05/02(土) 18:10:52.96
>>219
よく考えてみりゃ
ほとんどトンネルだったわ
そりゃ水が出たらどこまでも東西に流れてくわ
よく考えてみりゃ
ほとんどトンネルだったわ
そりゃ水が出たらどこまでも東西に流れてくわ
297: 名無しさん 2020/05/02(土) 17:07:32.52
水の前に静岡県はリニアを通す必要がない
落としところは諏訪周り
落としところは諏訪周り
310: 名無しさん 2020/05/02(土) 18:13:32.82
大井川取水域に住んでるが、こっちには何のメリットもないのに、ただ水不足のリスクだけ押し付けられるとか、冗談ではない
426: 名無しさん 2020/05/02(土) 22:46:08.02
新東名、三ケ日~御殿場間の26パーセント、40km強がトンネルなんだってな。
で、当然こっちでも数箇所で沢の水が枯れたとか少なくなったって話が出てる。
そのときと同じ交渉姿勢なんですかね? 静岡県さん。
で、当然こっちでも数箇所で沢の水が枯れたとか少なくなったって話が出てる。
そのときと同じ交渉姿勢なんですかね? 静岡県さん。
328: 名無しさん 2020/05/02(土) 18:31:53.98
毎秒5トンにはだんまり
引用元: ・【リニア】「リニア工事で大井川の水量が毎秒2トン減!?」をめぐり国交省vs.静岡県のバトル勃発
すごくお金がかかりそうだけど工事区間に限り大井川をトンネルで
囲うのが現実的じゃないかとおもう
政治問題を解決するよりは経済的かもしれない